2024-11-27 立法院外交及國防委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿

📌 執行摘要與核心觀點 (Executive Summary)

• 質詢場域：立法院 外交及國防委員會（開議時間：2024-11-27 09:00）。
• 主要質詢者：立法委員沈伯洋（撲馬），聚焦相關法制政策、行政執行檢討與跨部會權責協調。
• 發言總長度：約 08:52，完整涵蓋提案說明、官方備詢回覆與後續改善建言。

👥 講者清單 (Speakers & Roles)

💬 完整逐字對話紀錄 (Full Timed Transcript)

[00:00] 沈伯洋

謝謝主席,有請副局長,還有請政府副署長,謝謝。 目前中國的威脅當然是加劇但是最近其實統戰活動也真的非常的多加上這一次的恐嚇案件應該是伸出不窮我大概有幾個小問題想要先確認一下就是說一開始我們這一個事件發生的時候就發現說按照這一個報告的指出就是說有這一個炸彈的這些恐嚇的訊息目前攻擊30案等等之類的 那我想問一下,第一個就是我們的反應時間。目前來講,就是說這件事情到它從發生,一直到第一個我們接獲訊息,接獲訊息之後我們馬上處理,這個處理的時間大概是多快,以及我們是多快去研判說,這一個可能是有敵對國家的勢力所發出的。跟委員報告,相關的實際的應處,我們在接獲這個 民眾通報以後就立刻應處。處理、查處、溯源這些,因為是透由我們的警政署刑事局協助。那是不是由刑事局來協助?

[01:26] 沈伯洋

我想剛才委員所詢問的,我們假期的警察單位接到報案以後,都第一時間的趕到現場去處理,接受相關,不管是公部門,或是相關的業者的報案,我們進行處理。像我們一開始九個案件以後分析,就馬上報到我們行事局的專案小組來會診。 那大概是多快研判到說是跟境外有關的?因為前面那九個案我們最後了以後大概 一個禮拜以後分析以後,大概都是從境外進來﹑境外跳板進來﹑所以大概一個禮拜以內,那現在就是因為我看到報告裡面也有提到,之前有那個什麼一個彰性的,也是愛做恐嚇嘛,對不對,然後一直到現在這一個案件,那我們要怎麼去研判說,它到底是,譬如說它是針對這一次的這一個紀錄片的上映,還說它是不斷的在練兵,

[02:30] 沈伯洋

因為有時候他們會用DDS攻擊,不斷做恐嚇,但可能會有幾次會有比較真實的狀況。我們要怎麼去研判,就是講說到底什麼時候是練兵,什麼時候是演習,什麼時候才是真正可能會有危害的發生。目前警政署在應對這件案件的SOP大概是怎樣? 因為我們接到報案以後,第一時間當然是分析郵件的來源,那基本上他一定是這段期間有一些特定的議題,他才會發出這些恐怖的郵件。那我們發現以後,當然就是我們的 我們平常就有注重這種科技偵查的技巧。案件發生以後,當然是陸陸續續發生的,我們當然研判案件的由來。案件由來我們當然一直追查,有透過國安局的報告,還有我們手上的資料,有14個國家從 為何這樣問?假設我們能夠收集的案件越充足,我們越能夠去比對說它到底是什麼時候開始?什麼時候開始它已經有煉弊的傾向?

[03:59] 沈伯洋

因為我之前很經常收到這些釣魚案件,釣魚有些可能是來自於境外,有些可能是境內,然後我後來去問一些我們譬如說我們在這邊的民意代表,或者我們黨籍的地方的民意代表,我後來才發現大家都很常收到,但是恐嚇大家第一時間一定會反映,但如果是釣魚信件,大家不一定會去回報,那釣魚就把它弄過去,但其實我照理說,應該要有一個比較完善的機制,我們應該要urge, 尤其是政府的公務人員,尤其是民意代表他對這個事件比較不熟悉,有些在公務體系的你可以去說你要記得要回報,但是民意代表他不一定會做這樣的事情。但如果說因為民意代表是一個非常重要他們能夠釣魚,譬如說在立法院他們要能夠取得機密事項什麼等等之類還想要去公布你的電腦,如果有更大的這一個數據的手機,我們知道他們什麼時候對大量的人,不管是委員還是地方的議員去送了這個釣魚信件,

[04:57] 沈伯洋

這個時候再去用一樣的方式,像剛剛講的,如果發現他的來源,他是來自於哪些IP,來自於哪些國家,然後再跟後面的這一個口號案件做比對的時候,可能會發現更多的線索,而且我們在預判的時候可能會更為精準。所以這邊我們之後也會建議,就是有可能不一定要透過修法,但可能在行政機關他可能會去要求,就是說大家能夠去多多回報這類的案件。所以這樣才可以讓警政署在研判這些案件的時候有更多充足的證據。 主席不好意思,我想問一下文化部,你好。現在對我來說比較困擾的一件事情,除了這次國有器官的議題之外,我們現在也有馬隆有幾個相關的運動員,他們現在也要來到台灣。

[05:54] 沈伯洋

當然,其實論文會是說沒問題,但我現在比較擔心的就是,我們看到這個文化部的立場,當然是認為說兩岸交流,我們不一定不能停嘛,對不對?他們本來就是有各式各樣的交流,但中國的交流畢竟還是帶有非常強大的一個政治目的。我還記得在很多年以前,我們對於藝人去那邊開演唱會,去那邊交流,我們都報紙著開放的態度,他們想要賺錢那也是他的事情。但現在我們已經面臨到非常多的狀況,第一個就是藝人 本身的言論已經越來越偏激了。這樣已經有藝人可以直接講出台獨死路一條這句話,而且是越來越多人講這句話。那這個對我們來講就已經是有可能會踩到紅線。那更不要講說今天有一些藝人,他可能本身並沒有什麼問題,但他可能在台灣去接觸別的人。

[06:41] 沈伯洋

像我們最近爆發的軍人說會五星旗案件,他最早也是透過宗教的交流,他先透過宗教的交流之後,再由宗教的人去接觸一個現役的軍人,再由現役的軍人說拍個影片,揮個五星旗,做成短影片,在中國播放。 所以,這種事情變得越來越多的狀況之下,我們也知道照理說,在這一個的安全上,國家安全的維護上面,國安局跟這個陸委會,當然是非常重要的決策單位。那我們一般,但是因為陸委會,它畢竟它是有點類似幕僚單位,它的執法,為了說他們今天去查棄,或者去規範的量能,絕對沒有第一線其他的機關來得更快。 所以說就文化部的一個立場,就是說在以後針對這些兩岸交流,它有風險的狀況之下,是不是可能每一個部門開始要有自己的一些手柄?

[07:37] 沈伯洋

不管是因為什麼理由,只要是跟文化相關的理由,不要怕是因為拍電影要來,或者是演唱會要來,其實文化部這一關是協助內政部跟陸委會,我們其實是共同有做一個審查的。也就是說我們其實還是會基於他來臺灣的目的,而且也會在裡面要求他來臺灣的時候不能做他目的以外的事情,也不能從事對臺灣影響兩岸的平等原則這一類的發言。所以如果說他已經有這樣的發言記錄,他基本上就會列成他審查的, 其他事項

[08:19] 沈伯洋

發言的時候,當然就依據臺灣的法律再來做規範。對,但我們現在比較擔心的就是這個目的以外的行為,很好。像上次有這個記者的事件,他做了目的以外的行為,但我們其實不知道,這後來有人爆出來,但他人也已經離境了。所以就是說,今天我們在查這件事情的量能的時候,我們知道他不能做目的以外的行為,但我們有時候無法得知他有沒有去做目的以外的行為。所以這個之後呢,不管是透過修法還是增加量能,我們必須可能對這件事情要有更強烈的一些態度, 謝謝沈伯洋委員

💡 重點觀點與名詞索引 (Key Insights)

• 會議機構：立法院 外交及國防委員會
• 質詢日期：2024-11-27
• 逐字記錄時長：08:52

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