2025-05-07 立法院外交及國防委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿

📌 執行摘要與核心觀點 (Executive Summary)

• 質詢場域：立法院 外交及國防委員會（開議時間：2025-05-07 09:00）。
• 主要質詢者：立法委員沈伯洋（撲馬），聚焦相關法制政策、行政執行檢討與跨部會權責協調。
• 發言總長度：約 09:47，完整涵蓋提案說明、官方備詢回覆與後續改善建言。

👥 講者清單 (Speakers & Roles)

💬 完整逐字對話紀錄 (Full Timed Transcript)

[00:00] 沈伯洋

現在主席,有請經濟部次長,謝謝。 打擊非法清消二指匯率的操縱跟減少貿易的次制。那裡面當然對我們最重要的應該是第一個就是竊取智慧財產權,因為台灣過往也有被指控過有這樣的一些問題,那我在去年的時候也有問過經濟部相關的一些疑問。那目前來講呢,就是我們之前有在整理,就是說這是在日本的狀況,那他們有整理各式各樣這種技術流出的形態,包含這個海外的輸出、投資、有限合法的方式,

[01:06] 列席官員 / 備詢代表

又或者說透過人才的挖腳商業的間諜。那這邊所以我想要問經濟部幾件事情,就是第一個就是,就是我們的國家安全法第三條,裡面有規定這個國家核心關鍵技術之營業秘密,就是說這一個部分是在保護的範圍,那這一次這個我看到邱志維委員跟黃潔委員有想要把營業秘密拿掉,那他的理由是因為說,如果今天企業主,他自己沒有把他規範在營業秘密裡面, 但我們又認為它是國家核心關鍵技術,那這樣的話就沒有辦法被涵蓋到,因為畢竟國家核心關鍵技術知營業秘密,營業秘密扣在那邊,不過法務部就有不同的看法,法務部認為說如果你把營業秘密拿掉的話,國家核心關鍵技術又會太多,所以現在我想知道說以經濟部的立場,因為畢竟法務部是就法論法,他會知道這個法律的範圍啊什麼等等的大小,但以經濟部的看法, 首先,

[02:27] 列席官員 / 備詢代表

我們針對於國家的關鍵技術,這個部分,其實我們國家有國科會在做定義,對於剛剛講的包括先進製程,我們就以半淘體為例的話,其實它整個一個製程或是它一個發展相關多的智慧財產必須要去獲得寶上,它才有辦法持續地進行領先。所以經濟部的立場,針對於 國家核心的關鍵技術確實是要保障,針對於智慧營業秘密的這個部分。我們目前為止,我們經過內部的討論,我們是認為保留原來的條文是比較恰當,因為有一些它是衍生性的東西,所以你若是把它完全的刪除的話,其實對於廠商的競爭力, 這個我們必須要在執法上面跟相關的這個部會去把他所謂的定義的部分更加清楚

[03:50] 列席官員 / 備詢代表

這個可以落實的話,不但是保障我們國家的產業,對於個別的廠商也是一個保障。對,剛剛市長這樣的一個講法,意思就是說,因為我們都把廠商想的就是,廠商自己當然是想要保障自己的秘密,所以他有營業秘密的規範。但因為在滲透日益嚴重的狀況之下,又包含現在可能會有這個技術,又可能會被竊取,又可能會有被滲透。在這個狀況之下,我們怕的是他廠商自己不把它變成營業秘密。 如果把他變成不是一頁秘密的時候,那我們在這樣的一個法條的規範上我們該如何?廠商會自政或是對於他自己的利益有威脅的這個部分,把他取消這個部分當然不排除他可能會有這個原因，廠商不是為了自己的,他在為了別人的時候。所以這個時候到底該如何?我想說這也是為什麼當時修法會不會提出來這樣的一個用意? 畢竟因此在執法上是比較方便的狀態。

[04:48] 列席官員 / 備詢代表

在各國其實也很多時候都有這樣的規定,但是因為台灣現在的狀況比較特殊,所以我們在想說就是如果說就算到時候真的要把它刪除的話,勢必還是要把國家核心關鍵基督做限縮的解釋,不然它會很廣。所以這件事情我覺得是值得討論,我也沒有一定的答案,那就可能,因為這一個上次有已經被我們已經先排過一次有討論過了,不是在國防外交,那我再相信在接下來幾個月,尤其在關稅談判的過程當中,是可能還是會被討論, 我講說經濟部可能做這個準備,跟法務部等等之類的可能再做好密切的討論,這樣到做我們在下結論的時候,可能在立法院這邊也比較有充足的資訊。是,謝謝委員的指導。無論是執行現有的法規或是未來的修法,我們會跟相當單位做好配合,針對於國家的利益,還要包括廠商自己的競爭力的部分做好。

[05:38] 列席官員 / 備詢代表

相關的防備措施。因為畢竟廠商自己的利益跟國家的利益有說不一定會依賴,所以這是我們擔心的地方。再也說習產地這件事情,因為我有看到,我先講越南跟泰國,越南跟泰國他們最近有做加強檢查,避免要發放偽造的產地證明書,泰國也有做一些措施。我看到這個5月7號,5月7號是不是明天? 今天我看到國貿署有發佈新聞稿說要開始做這個拒絕產地屬實可不可以把這個政策跟國人說明一下?第一個防範襲產地 我們過去以來,包括跟財政部都有很好的配合措施,包括加強宣導建立所謂潛在關鍵的名單,然後去監視進出口的這個部分,甚至是研發,但是若是這個部分做得不確實,

[06:40] 列席官員 / 備詢代表

也可能會影響我們各別的廠商和產業的發展。除此之外,對於我們國家的利益,我會有影響。所以經濟部才會宣布從今天開始,我們要自己做得更好。臺灣一直是世界各國在所謂的貿易活動裡面,是一個我們遵守法尊的優等生。我們希望我們自己做更好,也不希望說有任何的 可能性的危害國家包括產業的部分。這次反應非常的快,因為我們現在就是要進入關稅的談判,我覺得有這樣的事情在談判的過程當中是非常的有利。這邊我有看到說,這個為者最高柯主新台幣300萬的…甚至還可以吊銷…

[07:30] 列席官員 / 備詢代表

還可以吊銷。再來就是說他有可能也會有登載不實的問題,使公務員登載不實。所以我覺得這是一個很好的措施,因為畢竟如果說我們還在還沒有修法之前,在行政端能夠先做出這樣的措施,我認為是很有幫助的。他又是有違反刑法的話,我們還會移送。我覺得這是一個非常好的示範,所以我是希望各部會以後都可以像有如此快的一個反應。 我們剛剛講的都是比較偏防堵面,就是說我們怕說這個席產地,怕說技術被竊取,但今天的題目其實更大一部分是在於說要怎麼去協助這些,就是他們畢竟現在有一些台商,他們現在也在抱怨,因為美國的這些措施,所以這些協助的部分,我相信喬委會是現在首當其衝。那因為只剩一點時間,我想問一下,那現在溝通的機制就是說,經濟部這邊是怎麼去協助喬委會,去幫助這些在海外的這些台商?

[08:24] 列席官員 / 備詢代表

首先,我們在各個，比如說以東南角國家的委員會,我剛剛在書面報告裡面有講,我們也有貿易服務中心。除此之外,我們駐外的單位,我們的經濟組會跟喬爾會密切地對接,而我們會積極地參與,我們喬爾會所辦理的各項的台商,包括說明會聚會,去把這些訊息披露出來。因為我覺得這件事很重要,是因為這樣在談判的過程當中, 美國，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，�

[09:18] 列席官員 / 備詢代表

這對他們來講會是重要的資訊。經濟部非常感謝喬爾會對臺灣的經濟,包括各個財商的協助,讓我們各駐在國,所有的臺商經濟的發展都有保持充分的動力。希望繼續維持。剛剛修法的部分就在麻煩次長把他帶回去,我覺得認為這幾個月應該會是被密集討論的議題。謝謝委員指導。今天就來不及問喬爾會。

💡 重點觀點與名詞索引 (Key Insights)

• 會議機構：立法院 外交及國防委員會
• 質詢日期：2025-05-07
• 逐字記錄時長：09:47

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