2025-05-07 立法院內政委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿

📌 執行摘要與核心觀點 (Executive Summary)

• 質詢場域：立法院 內政委員會（開議時間：2025-05-07 09:00）。
• 主要質詢者：立法委員沈伯洋（撲馬），聚焦相關法制政策、行政執行檢討與跨部會權責協調。
• 發言總長度：約 07:53，完整涵蓋提案說明、官方備詢回覆與後續改善建言。

👥 講者清單 (Speakers & Roles)

💬 完整逐字對話紀錄 (Full Timed Transcript)

[00:03] 沈伯洋

現在主席有請主委,謝謝。李主委有請。 主委辛苦了。今天一整天,我看很多問題都是重複了。這也是沒辦法的事情,不是每個人都會去聽前面的人講了什麼。我覺得剛剛吳委員的這一個其實我認為是蠻重要的,因為有時候我們常常進負二讀的狀況之下,很多東西會沒有配套措施,所以這一個部分我們當然還是會極力的再來去爭取。我今天想要問的比較偏向是這一個就是說,我們現在罷免的干擾的態樣其實非常多啦。 我們有稍微整理了一下 有些行政上的干擾,有場地的干涉,也有一些立委的施壓,甚至在質詢的時候施壓,我覺得跟中選會比較有關的應該是右上角,因為其他的部分很多可能是屬於內政部的權責。這個選委不公,比如說很短的時間要求要計回查詢單,或者說以後有可能會拖延的審查時間,或者說這一個不當的介入審查程序,我覺得這幾件事情可能都需要有關注。

[01:17] 沈伯洋

這個部分我就想說也不用主委特別回答我只是想說反正太一樣就擺在那邊我們可能要特別注意那我今天比較想問的是兩個問題就好因為我只有五分鐘第一個就是這一次花蓮他們在這一個收的過程當中他們只有五個人在點那這五個人在點我看也不是他們自己的問題因為他們其實應該可以找更多人 有些人有壓力﹐有壓力不敢來點﹐這樣也沒有辦法﹐所以他只有五個人來點﹐他點的這個時間稍微比較長一點﹐可能有超過十﹐十二個小時﹐那他們在點的這個過程當中﹐我們就發現﹐因為我們的法條有一個《選罷法》八十兩﹐他規定說﹐為依歸規定格式提出者因不予受理﹐ 這個時候就會有點疑惑,比如說像我們之前花蓮不是格式有問題嗎?跑掉了嗎?所以當你格式出現問題的時候,他當場可以說那這一張不可以或什麼等等之類的,但有時候會有疑義。

[02:12] 沈伯洋

例如說,到底所有小放大啦,或者說現的粗細啦,那這種格式,就這兩個字,未一規定格式,那個格式的解釋,是當場他就要解釋,然後當場做決定,還是說他要收下來之後,然後開會討論,因為我們現場問的時候他們就說,他們要開會一下,但問題是收的時間就那一天,那如果說他當場又要開會,那開會講他那天已經點了12個小時,他又要開會,這個時間就拉得更長, 所以我在想說,因為現在陸續都一直有在送件,中選會是不是有可能要給地方選委會一個比較統一的指導?謝謝委員的關心。我想這一次有關於不管是提案的連署,或者是連署名冊的茶隊。 我們的標準是定則是夠周延的人,一共有三套,三個辦法來提供給地方新聞會作為參考。所以我說是一套標準一體適用。

[03:15] 沈伯洋

當然在實務的運作上,有時候會發生當事人跟我們的選務工作人員,大家意見相左的情況,譬如說包括這一次的花蓮,當然花蓮跟台中這兩個地方都發生了一些認知的差距,但是經過溝通之後總是有一個辦法在那個地方作為一個標準,經過溝通之後 這兩個地方的問題都解決了。我們認為這也是因為我們的辦法有夠周延,而且中央跟地方之間保持密切的一個聯繫,中央可以做行政的指導。所以這些問題應該到目前為止,除了華聯以及台中之外。 其他地方都相當的平順。對,因為我在想說就是這樣,因為我們現在目前像這個要去看有沒有偽造啦,居住期間的問題,我看總共有十三十四個嘛,對不對。這就是到時候會被踢除的這些連署書。這個實質的審查不可能在當場發生嘛,當場只能看這個就是未一規定格式。

[04:29] 沈伯洋

問一規定隔世﹐目前來講我們當然就是其實我們辦公室也有發函給中選會幾次嘛對不對然後就是說這個隔世到底要怎麼認定然後到時候可能讓他們這些團體他們可以用公文可以去說這可能是中選會相關的解釋那只是說當時就是說像剛剛主委有提到當時可能就是雙方溝通嘛然後可能這個領先人在那邊他們也認為說確實啦這個隔世有問題所以這一張可能不能用但是因為領先人的代表性就像剛剛嘉賓委員有提到的 他是一個代表聖劍,但是他到底有沒有被這個所有的人授權說他可以去同意或不同意這個格式的問題,我覺得這有法律上的疑義啦。所以這個當然我覺得在未來,尤其是這一條,未一規定格式,那個格式的解釋,如果能夠更清楚的話,那就可以讓這樣的紛爭可能會變得更少,我有這樣的建議啦。那接下來因為有時間的關係,我再快速問下一個,就是

[05:22] 沈伯洋

難頭的這件事﹐因為難頭比較早﹐他們是議員罷免案﹐他們很早就送了﹐那我有看到他們在第一階段的死亡連署是零﹐就是完全沒有﹐但是因為基隆的事件﹐讓我們看到死亡連署有可能是戶政人員在一開始﹐或者民政人員一開始幫忙剃除﹐發生這樣的醜聞﹐ 所以我想問一下,因為4月14號的時候,南投議員被罷免的已經送件了,那離現在已經也查對的時間應該完成了。那他們在第二階段的死亡的數字現在出來了嗎?因為我前陣子發公文問,好像南投這個地方的委員會,他們還沒有一個回應,沒有一個給我們數字上的回應。是,這一點請委員能夠諒解,就是以前我們有關於委員所知的部分。 都會是在查對的結果經過中選委員會，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，， 沈伯洋、會議主席及各部會首長官員，使用繁體中文。沈伯洋、會議

[06:51] 沈伯洋

《中選會要去認定》 這一個他們今天那個廢死跟戒嚴的狀態在台灣不存在所以我問一下想一件事情就是中選會有沒有機會如果說到做這件事情真的發生的話如果今天在不能按照法條審議這是一件事到底能不能審議這是一個爭執嗎另外一個就是我們有沒有可能去提起確認之訴因為我因為說在這樣的一個狀況之下如果說狀態本身不存在那你要怎麼去提起這樣的一個公投這個因為時間的關係今天沒有辦法繼續詢問但我們之後 可能會針對因為公投在禮拜五的時候就要來看起來他們就要闖關了我覺得接下來中選會就會遇到這樣的事情中選會一定會做成決定至於司法的認定的問題中選會不是適合的原告對當然當然但是我認為說其實某種程度上面我們必須要有一個確認質疏不然的話這些事情其實會變得非常奇怪那大家先這樣走謝謝

💡 重點觀點與名詞索引 (Key Insights)

• 會議機構：立法院 內政委員會
• 質詢日期：2025-05-07
• 逐字記錄時長：07:53

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