2025-07-28 立法院外交及國防委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿

📌 執行摘要與核心觀點 (Executive Summary)

• 質詢場域：立法院 外交及國防委員會（開議時間：2025-07-28 09:00）。
• 主要質詢者：立法委員沈伯洋（撲馬），聚焦相關法制政策、行政執行檢討與跨部會權責協調。
• 發言總長度：約 12:25，完整涵蓋提案說明、官方備詢回覆與後續改善建言。

👥 講者清單 (Speakers & Roles)

💬 完整逐字對話紀錄 (Full Timed Transcript)

[00:00] 沈伯洋

謝謝召委,有請部長,謝謝。

[00:08] 沈伯洋

沈伯洋,會議主席及各部會首長官員，使用繁體中文。沈伯洋,會議主席及各部會首長官員， 這個所謂的這一個車禍或者肇事或者等等之類的比率大概是1.6%那我看這個夜報上面是寫說這一次是八件那我是在想這一次從整備一直到撤收來回的這個車次應該有一兩千那如果一兩千來講的話呢這個所謂的這個造成公共這一個一些肇事的機率大概如果這樣來算的話大概是三十如果用兩千來算的話 沈伯長已經有提到我們光陸軍就好幾萬了。好幾萬了。那這樣的話,如果我用好幾萬來乘以1.6%的話,那個數字其實會很大。因為這是一個突然大量的去使用這個所謂的公共道路。所以我認為如果是按照業報,目前我看到是八臺的話,我個人是認為這個是低於平均。而且這樣聽起來是遠。

[01:33] 沈伯洋

如果是遠低於平均的話,我反而是想要提醒一件事,因為我怕媒體報導等等之類的,結果導致,當然如果說有酒駕什麼之類,那是完全是另外一回事。但如果說是因為這一個操作上的物資,但是又遠低於平均的話, 以下為立法委員，使用繁體中文。 我們就噪音的分析已經都在做了,我們持續要做的就是說還是要強化他的安全駕駛的觀念,主要就是結合他的戰備任務來進行這個機動的演練,是每一個人都能夠熟悉他的各種地形的駕駛技能,我覺得這個是後續我們應該要努力的。 因為這個公路上的使用它有系統性的風險,它可能跟道路設計等等也有一定的關係。如果說它今天是遠低於平均的狀況之下的話,我認為還是要對於參與的官兵要予以肯定才對。當然,如果說中間有真的,譬如說它是嚴重的物失,那是另外一回事。所以我想說先做一下這一點的提醒。

[02:59] 沈伯洋

另外一個就是無人機的侵擾,剛剛也有聽到這一些,而且看起來好像也都是在晚上。因為目前來講,我也有之前關於無人機的侵擾,跟這個所謂的偵測,大概也是問了不少次。目前來講,我這一次看到,就是有動用到干擾,所以這沒有問題。 沈伯洋、會議主席及各部會首長官員，使用繁體中文。 沒有辦法太遠,雷達當然範圍會非常廣,但也有那種比較中間的,比如說有些是影像搭配AI的分析,我看烏克蘭的戰場也有再用一些深圳的舉列等等之類的,當然這是一些比較新的做法,我想知道就是說目前來講,就是這件事情只是給我們一個預警,但顯然它可能會越來越常發生,那除了目前雷達的部件之外,我們有沒有想過一些比較新的方案,讓我們更能夠去應對這種無人機的侵擾?

[04:09] 沈伯洋

我想就無人機的這個反制的部分,我們一定要逐步來精進,讓他能夠我們能夠徵收得到,然後我們能夠用各種軟硬殺的這個手段來進行這個管,是讓他這個不能就失去功能。 或者是直接用印刷的手段將它擊毀,但是這個擊毀的部分又要符合這個成本的效益,所以這個部分我想我們都已經一直在實習當中,我們也會有相關的建案。對,因為這個我覺得可以稍微研究一下,就是說因為歐洲我看他們現在越來越多那一種,就是除雷達以外,他的政策方式,那這個方式我覺得部件本身當然他一定還是很貴,

[04:55] 列席官員 / 備詢代表

這一個後來,比如說他今天偵測到了,然後他後來又在做發射,他那個發射的成本就沒有那麼高,所以我覺得這個是可以去研究一下。不然的話,以現在來講,他們的成本並沒有那麼高。關於這樣的一個部件,雷達是我們在去年開始就已經在討論的。那就是除了雷達以外,到底有沒有其他的做法,我覺得國防部可能可以研究一下。 跟委員報告,除了雷達以外,我們現在有反制無人機的徵收方式還有透過電池拼譜徵收,產生一個電池拼譜的資料庫來做比對,然後迅速掌握到它的這個位置,然後來做干擾。這目前除了雷達以外,我們可以掌握到是這個部分。那我看到就是說現在,我看到好像有一些是

[05:42] 列席官員 / 備詢代表

單賣還是哪裡的公司?他們用的有電子評補加上影像,然後再加上AI,這是一種。烏克蘭現在就是深列舉證,但我們覺得這都是可以討論的事情,但總之就是也要符合我們的地理,也就是說符合台灣的目前應對的方式。接下來還有另外一件事情,當然這次演習的範圍是越來越大,然後應對的狀況也越來越多。 那我看到報告裡面有特別提到針對比如說這種法律戰、新戰、輿論戰等等之類的就那麼巧就是說這一個在這個演習的過程當中其實也有這一個說這個風災之後國軍因為漢光演習、不派兵救災等等之類的這樣的一個謠言在網路上產生但我想知道的事情就是說看起來就是在漢光演習期間

[06:33] 列席官員 / 備詢代表

當然正確的資訊,我已經把它放在右邊了,這也不是我放的,這是查核中心放的。但是就是說,在做這件事情的時候,在應對上,是不是能夠再快速一點?我想委員的指教是對的,因為其實我們可以想見,像現在所有在區域的衝突上面,大家任職站都做得非常的厲害, 其他相關區域的衝突都會進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行 我們要來努力的。國軍的部份配合整個全政府的運作,我們是裡面其中當然重要的一環,所以要怎麼樣立即來做一個澄清,然後能夠在一個船傘,讓每一個人得到正確的資訊。這個永遠是一個我個人從國安會一直到國安部來認為這個都是一直是我們現在每日必須要應對的一個課題。

[07:49] 列席官員 / 備詢代表

對,因為我覺得這件事情,它之所以它第一個還有指揮的中心,但是,再重要的是它跟地方政府有關,所以就是說它除了中央的一個協調機制之外,就除了國防部跟其他的,比如說跟救災的、跟消防相關的這一個連結之外,它也包含跟地方政府。 所以他的連結是很像的,也有重像的。在這個應對上面,我覺得如果說,這剛好就發生這樣的一個事情,我覺得也是一個很好的一個警戒。就是說以後如果,因為真的發生戰爭的時候,今天會遇到的這個虛假訊息可能是鋪天蓋地而來。那有什麼快速意義的機制,我看也是以後我們要特別去注意的。 當然除了假消息之外,另外還有一個就是因為這次跟民間有越來越多的結合,這個建軍率也變得非常高。

[08:35] 列席官員 / 備詢代表

裏面我有注意到一點,當然因為他畢竟是演習,所以演習的時候還是會公告,告訴大家講說譬如說我們這個萬百大橋我們現在要封了,那我現在看到比如說我們在橋要封的時候,我們是有去先提前去疏散民眾,我們有公告然後疏散民眾來做相關的演習。但我也看到有一種討論就是說,假設我們今天再下一次,我不是說這一次,就是說再下一次演習的時候,比如說 我們只有公告演習的這個時間,但是我們並沒有特意的先疏散。那沒有特意先疏散的時候,他可能就更逼近跟這一個我們想定的情境,那就可能有民眾可能不知道,但他當場的時候可能就必須要先就地,他可能要先去避難的地方,又或者說他可能要做台詢別的措施,這個他會更逼真。

[09:27] 列席官員 / 備詢代表

因為當我知道這個所謂的演習本來就必須有一些是要演的成分你還是要提前做一些裡面的影響到交通但我在想說在下一次的時候我們是不是可以有這些微調這個微調之後呢可能我們尤其是一般人民看到這一個之後現在是讓他看到嘛在下一次可能是讓他的參與會更足那這樣在一個狀況之下呢或許演習上對民眾的這個警惕可能會更強一點這一個小建議對有關於暫時的 在這個狀態之下,整個疏散撤離,跟我們作戰的管制,還有我們要跟抵交戰、區域等等,這些要符合武裝衝突法,還有我們的人道的一些相關的規範,然後也同時就作戰安全來講,我們一方面要跟抵交火,一方面也要考慮到民眾的安全,因為畢竟是在我們的地境 這部分還要更深入地進行實兵演練。

[10:41] 主席

我隨便舉譬如說國道這個是交通部、下管但事實上到了暫時的時候是由鑽區的暫時的運輸管制處它會負責來做管制這個時候很像跟縣市之間的協調跟中央這個聯合應變中心的這個協調就會非常非常的重要那相關說應該要作為應該要怎麼去做 其中一個優先，來管制時，也不是全死的管制，是不是要跟警消，因為到時候還會有些災害，然後會說後送等等， 所以這些軍民相關協調整合的工作是我們在我們的地境裡面從事防衛作戰裡面一個非常重要的課題。這個部分還要再進行相關的不斷的兵推以及驗證。謝謝部長,我們當然就希望這個漢國演習能夠越來越好。

[11:56] 主席

謝謝副長﹑謝謝周偉﹑

💡 重點觀點與名詞索引 (Key Insights)

• 會議機構：立法院 外交及國防委員會
• 質詢日期：2025-07-28
• 逐字記錄時長：12:25

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