2025-11-05 立法院外交及國防委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿

📌 執行摘要與核心觀點 (Executive Summary)

• 質詢場域：立法院 外交及國防委員會（開議時間：2025-11-05 09:00）。
• 主要質詢者：立法委員沈伯洋（撲馬），聚焦相關法制政策、行政執行檢討與跨部會權責協調。
• 發言總長度：約 11:01，完整涵蓋提案說明、官方備詢回覆與後續改善建言。

👥 講者清單 (Speakers & Roles)

💬 完整逐字對話紀錄 (Full Timed Transcript)

[00:00] 沈伯洋

我先請經濟部次長及陸委會副主委。請經濟部次長及陸委會副主委就被巡台。 你好,這一個呢,這個去年的時候呢,其實我就問過了,但我覺得這個有必要再追,因為這件事情跟我們今天的主題有關係,因為這一個,我們先不論,因為川西會它本身是一個結果,它不是一個原因,簡單來講,我們這一個不管是美中的關係,還是說,這一個貿易戰這個進程,其實不會因為這一個會有所太大的改變,那現在呢,美國在意的事情,大概都是那幾個, 有一個非常重要的就還是跟產地有關的,又或者說這個事情我們在總資訊的時候也有問過,在這一個基金委會也有問過。另外一件事情其實就是我們跟中國企業的關係,所以淘寶這件事情,就是因為我看到他們這個總統他院長,他之前有說希望要去研究這個現起落地的事情。

[01:08] 沈伯洋

他就發了一個聲明說2018年的時候台灣分公司已經依循法規、合法落定這前幾天的事情而已這個跟我們之前的理解就不一樣嘛對不對就是說第一個就是說中國淘寶其實不能算是在台灣真的有落地他真的有一個這一個跟我們都說會有關的是香港的那一家他做的只是一個分送的業務所以我之前有韓文給經濟部在問這個問題的時候經濟部有在調查 調查的是香港這個分公司,他在台灣做的這個業務有沒有符合他所設立的這個目的?如果他說只有分送,那他是不是可以在前面放廣告啊什麼等等之類的?這是一條線,如果只是按照法規來講的話,我們可以針對這家公司到底有做沒做這件事情的來做討論跟裁罰?

[01:58] 沈伯洋

但其實他跟中國淘寶我認為他應該是分開的事情因為中國淘寶他本身就是一家電商那這一家電商他能不能下廣告跟他今天寄東西到台灣應不應該要受到管制這其實是兩件事情那我們其實當然已經解決了或者說已經討論了香港的這一件事情但中國這件事情實際上是沒有解決那我知道其實這一件事情因為他欠使得到兩岸條例我們電商很多嘛全世界各式各樣的電商都有很多 但是會受到兩岸條例規範的電商,是只有中國電商。雅瑪遜不會受到兩岸條例的規範,這個31條的適用範圍沒有到它。我知道因為陸委會在這個,他也是在一起討論這件事情的範圍之內。所以可不可以說明一下,就是現在針對中國電商,我們無論香港,香港那個他有沒有分送要不要做廣告,那是另外一件事。就是針對中國電商這件事情,目前我們的做法跟規範是什麼?

[02:54] 沈伯洋

謝謝委員關心這個議題。對於中國淘寶,它確實沒有在台灣落地,它是跨境電商的模式。所以現在行政院已經折騰幾個部會,包括經濟部、數位部、衛福部還有財政部。我們要分別就邊境管制,還有相關業務的推動已經成立專責的小組。所以可以看得出來,其實在邊境管制是第一道防線。 財政部已經決定未來如果透過電商的進口的話,應該也要有進口報單的申報。所以從邊境這邊來做第一關的管制。目前,就像我剛剛所報告的中國淘寶沒有來申請,因為根據我們的正面表列，入資來臺的正面表列,如果是 跨境的電商會涉及到不同的頁別,其中我們是不允許廣告業到台灣來做相關的服務。所以因為在這件事情上面,如果今天行政院已經有責成一個小組要來討論這件事情的話,第一個我想問一下路回就是34條的適用空間。

[04:13] 沈伯洋

三十一是打炸,打炸是三十一,兩岸條例是三十四。三十四的第一項配合四十條,它有相關的規定就是說,如果你沒有在許可的狀況之下,你應該如何如何。這個三十四條到底有沒有適用的空間,打炸專法三十一條那是另外一件事情,它所有的不利益可能會更大。 基本上我們現在按照兩岸人民關係條例裡面是沒有開放入資來台投資電商特別針對電商這塊來講是沒有空間的但現在比較複雜的情況是在於譬如說我們看到有的時候是變成他是港資或者說他裡面只有部分是中資他透過第三地 以合夥的方式到臺灣投資。

[05:09] 列席官員 / 備詢代表

這八項裡面以淘寶的案例來講的話我們只有核准他進行電子資訊的供應還有廣告傳單的分送這兩項而已。所以他那個時候在媒體上面有講說他已經落地了接受監管所以他可以來從事電商的業務這個其實是錯誤的因為我們只有核准他這兩項他從事了這兩項以外的其他項目來說的話他就是違法的。對你這樣提到我在追問一件事情有剛剛想到的就是說因為他們好像也有開記者會或什麼之類的 他們開記者會找他的名義到底是什麼,比如說他是用中國淘寶,還是他是用香港的,然後呢他有沒有符合他本來如果說香港,因為香港的才有申請這個相關的業務,他有沒有包含可以做這件事情,我覺得這可能要注意一下。是,對,跟委員報告就是說他來投資的是用香港淘寶的這個身份,但是他事實上他在從事的那個項目裡面,就是剛剛跟委員報告的,他已經超過了

[06:03] 沈伯洋

沈伯洋、會議主席及各部會首長官員，使用繁體中文。 一致性地讓國人很清楚,就是說我們沒有哪些法律的工具。我們不一定需要立法院這邊修法,就是行政端用既有的法律工具看能不能先做好管制。不然的話,這其實你說…… 民生的危機就算了,以後可能會有國家安全的危機,也有可能會影響到我們的貿易的談判,這個影響非常的巨大。我覺得這非常重要的事情。是,委員提醒非常重要,因為我們確實有看到我們委託學者做一些研究,他有提醒我們譬如說,習產地的風險,這個現在美國非常高度的關注,甚至也有國安的風險,怎麼說呢?因為我們會發現,有一些化學的這種燃料啦,或者工具,或者是也有可能形成國安危機的這樣子的危險的物品,他可以用拼裝的這個方式,所以他可以個別個別

[07:13] 沈伯洋

透過《法律》的漏洞,進到臺灣來之後,最後拼裝起來變成生化武器。雖然沒有發生,但是我們覺得必須要嚴防,更甚至於已經有發生的情況,譬如說校園裡面的電子煙。我已經收到非常多家長的反應,他們都反映說這些電子煙就是透過這種境外的電商,那沒有明確的是講哪一家,但是確實我們發現境外電商不是只有這次朱溫有疑慮,有太多太多的對於社會,對於我們年輕朋友的危害,是產生疑慮,我們會加以來檢討。 接下來我想問的是外交部,但我看時間不一定夠用。請部長。我簡單問一下,因為前面其實蠻多人問過的,就是說這一個APAC,就是明年的這一個官員附中的這個法律風險,因為我們現在不是說官員附中有風險而已,我們連一般人民去中國都會失蹤,這個到香港都會被抓走,所以呢,就這一點而言,目前的準備狀況如何?

[08:10] 沈伯洋

我們因為有預期到中國可能會有這種動作,所以在去年他申請,明年要辦APEC大年會的時候,我們就已經有透過APEC的這個平台,他書面的承諾,第一個要確保我們的人身安全,那另外當然是APEC精神,包括今年的這個所謂雙部長的會議的共同聲明也再次提到, 必須要保障平等參與的權利。 我們現在國安會是有開始在針對跨部會,有開始做好未來的因應。因為這個我覺得,因為主管是誰可能蠻重要的,因為當然都是在我們這邊國防外交委員會,但是我們想說,因為這個也跟預算有關,就是說我們之後針對這樣的執行,針對這個官員的保護,

[09:14] 列席官員 / 備詢代表

這未來應該是重要的事情。所以他到底是在,比如說他在哪裡被編列,他的量能是擺在哪裡,然後我們要怎麼去做監督,這件事情可能要先釐清。但是我不一定要在公關的場合講非常清楚說到底是哪一個單位來主責,但是是不是能夠在這一、兩個禮拜我們來稍微整理一下,相關這一個官員附中風險的問題。 過去APEC跨部會,當然外交部有國主持,加上陸委會也是很重要,因為在中國大陸,所以整個,應該說我們已經啟動了,因為12月就開始明年度的活動,所以我們就會面對到,事實上在韓國就開始跟中國的APEC資深官員在交涉,所以這個是

[10:02] 主席

不能夠讓今年形成明年,為什麼我們那麼堅持不能用地方政府的官員去接我們的領袖代表?如果明年去那邊,他還是比較找一個地方層級的來接機。另外就是安全面,我們要求就是對於會員國的保障,而這個不使我們,我想連我們友好國家,他們也都表達這個關切,才讓中國來舉辦,他們是有承諾的,如果他們違背這個承諾,我想APEC是共識覺,我們一定會 謝謝部長,謝謝

💡 重點觀點與名詞索引 (Key Insights)

• 會議機構：立法院 外交及國防委員會
• 質詢日期：2025-11-05
• 逐字記錄時長：11:01

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