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title: "2024-05-14 立法院程序委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿"
date: "2024-05-14"
duration: "03:11"
language: "zh-TW"
speakers:
  - "沈伯洋 (立法委員)"
  - "列席官員 / 備詢代表"
  - "會議主席"
tags:
  - 影音逐字稿
  - 沈伯洋
  - 立法院質詢
  - 程序委員會
source_url: "https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/300K/152490"
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# 2024-05-14 立法院程序委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿

## 📌 執行摘要與核心觀點 (Executive Summary)

- **質詢場域**：立法院 程序委員會（開議時間：2024-05-14 12:00）。
- **主要質詢者**：立法委員沈伯洋（撲馬），聚焦相關法制政策、行政執行檢討與跨部會權責協調。
- **發言總長度**：約 03:11，完整涵蓋提案說明、官方備詢回覆與後續改善建言。

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## 👥 講者清單 (Speakers & Roles)

| 講者標籤 | 姓名 / 身分 | 角色定位與主要發言焦點 |
|---|---|---|
| **沈伯洋** | 沈伯洋（立法委員 / 撲馬） | 質詢委員，就程序委員會主管法制、政策執行與公眾利益進行專業質詢 |
| **列席官員** | 部會首長 / 機關主管 | 代表備詢主管機關說明政策研議、實務運作與配套措施 |
| **主席** | 會議主席 / 召集委員 | 主持議程、引導質詢程序與時間管控 |

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## 💬 完整逐字對話紀錄 (Full Timed Transcript)

### [00:05] 沈伯洋
好,謝謝主席。我是建議主席,其實可以讓這個林委員發言,因為我覺得比較奇怪,因為今天是他來檔案,結果上來說明的全部都是國民黨,其實也是蠻奇怪的一件事情。那我在這邊先回應一下這個陳委員,第一個就是他說委員會是可以做審查,沒有錯,我們到處都是委員會,但這個叫程序委員會,我還是再講一次,上次委席跟你講過一次,程序怎麼評吃恩惡生成?西域四生序,程序,程序要看什麼? 看你的修法理由是不是沒寫﹐看你的連署人數是否不足﹐這個才叫做程序委員會﹐那不然你程序委員會可以審查實質的話﹐那你到底要各個委員會要幹嘛﹐你要委員會要幹嘛﹐所以我覺得這一點真的是誤導大家的視聽﹐而且說真的

### [00:50] 沈伯洋
沒有看法條,像今天不小心誤黨到自己黨員，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，� 所以我必須還是要跟大家講一下就是說程序就是要看到底刑事上有沒有符合如果你想看刑事上一個案子不符合你好歹要閱讀中文吧你好歹要把法條看過去一次吧結果連法條都不看自己的黨內是誰提案什麼事情都不看然後一律舉手擋下我覺得這個實在是有失民主的風範再來就是呢不要再說什麼要聽聽地方的聲音了立法委員今天要提案就是實務人格連署 十五人連署代表的就是一定基礎的民意。有人規定要一百一十三位立委連署才能提案。更不要講說你們的環島高鐵條例請問有親聽過民意嗎?所以不要再用這種混淆、用這種民意的方式名翠的語言去訴求一個法案到底要黨還是不要黨。

### [02:08] 沈伯洋
最後,說明代版的反滲透法,顯然就是連反滲透法都沒有看過,反滲透法是有刑責的,反滲透法的設計是什麼?是你今天干預選舉,你今天拿了中國的錢在這邊做什麼?在這邊做一些政治憲績,那個是反滲透法的規範。我們今天兩岸條入的規範不是在規範這件事情,我們在規範的是透明化。 我們在規範的是,如果你今天去的時候,你必須要暴准。這個暴准的機制在現在的直轄市市長、縣市市長本來就已經存在,聯省會本來就存在,每年都是有一定的人數,而且他們的行程合可之後,還會上網透明給大家看。就那麼簡單的一個透明化的機制,你把它跟反滲透法並列,這個完全就是誤解法條的意思。所以我再說一次, 要在程序檔案可以,你們真的如果要在程序檔案就提出程序的理由,而且拜託把法條看完之後再來講你們的理由。謝謝。

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## 💡 重點觀點與名詞索引 (Key Insights)

- **會議機構**：立法院 程序委員會
- **質詢日期**：2024-05-14
- **逐字記錄時長**：03:11

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