--- title: "2024-05-21 立法院程序委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿" date: "2024-05-21" duration: "03:06" language: "zh-TW" speakers: - "沈伯洋 (立法委員)" - "列席官員 / 備詢代表" - "會議主席" tags: - 影音逐字稿 - 沈伯洋 - 立法院質詢 - 程序委員會 source_url: "https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/300K/152710" --- # 2024-05-21 立法院程序委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿 ## 📌 執行摘要與核心觀點 (Executive Summary) - **質詢場域**：立法院 程序委員會（開議時間：2024-05-21 12:00）。 - **主要質詢者**：立法委員沈伯洋（撲馬），聚焦相關法制政策、行政執行檢討與跨部會權責協調。 - **發言總長度**：約 03:06，完整涵蓋提案說明、官方備詢回覆與後續改善建言。 --- ## 👥 講者清單 (Speakers & Roles) | 講者標籤 | 姓名 / 身分 | 角色定位與主要發言焦點 | |---|---|---| | **沈伯洋** | 沈伯洋（立法委員 / 撲馬） | 質詢委員，就程序委員會主管法制、政策執行與公眾利益進行專業質詢 | | **列席官員** | 部會首長 / 機關主管 | 代表備詢主管機關說明政策研議、實務運作與配套措施 | | **主席** | 會議主席 / 召集委員 | 主持議程、引導質詢程序與時間管控 | --- ## 💬 完整逐字對話紀錄 (Full Timed Transcript) ### [00:00] 沈伯洋 我是覺得在這邊一直講沒有意義但總之民眾黨又把我們的法案在程序委員會把它抽案我還是要再講一次說真的我們今天當然主戰場是剛剛在國會大家討論的國會改革但這個就是真正的國會改革不是嗎?你今天立法委員去中國的抱准這本來就是國會改革的預防這是立法委員的自律而自律可以分兩種上次已經講過很多遍了但民眾黨怎樣都聽不懂 一個叫做內部規範,一個叫做外部規範。這邊念法律的人那麼多。今天我們內部規範,今天立法委員行為法,跟你今天兩案條例要怎麼規定是一點關係都沒有的。所以我還是要再講一次,我不會再針對這個林國成委員,我認為這都是紅國昌。還說什麼我們這個條文鐵寫的不清楚,可能不明確。自己看一看,不管是花端條例,還是現在我們在國會討論的這個國會改革的方案,這個才叫不明確吧。什麼叫做反質詢,根本就不知道啊。 ### [00:57] 沈伯洋 今天你在做調查的時候,把人叫過來做聽證,美國做聽證是怎麼做的?美國做聽證是有這人清單、證務清單還有你今天的問題有沒有?請問這些東西有在現在的國會改革的法條上面嗎?沒有啊!所以定的根本就不清楚嘛!所以你什麼事情都可以變成是秒失國會啊! 如果你今天真的要用描述國會,那你就可以在前面把法條的範圍做限定。限定了之後,描述國會才會變得有意義,不是嗎?結果今天這些所有的程序保障,所有你今天想要抄的這一個國家,今天不管他是要司法來認定還是第三方來認定,完全夫之缺乳。更不要講說今天還有什麼?國防外交的機密,如果今天不能問的時候,那該怎麼辦?那既然是主席才是,主席有沒有這方面的? ### [01:48] 沈伯洋 如果是今天司法介入,有沒有司法介入立法爭執的問題,所以如果按照剛剛國會改革的方案到最後會變成什麼,變成立法委員能夠獲得的什麼,能夠獲得的有問題的資料會變得越來越多,結果呢? 大家還要接續去中國。那如果我們不在這邊做規範的話,那那個描述國會最通過下去,到最後會造成怎樣的一個法律上的悲劇。這其實是一個非常簡單的問題。權力本來就應該要互相制衡。如果今天真的要把這個權力放到無限大的話,立法委員自己的也論免責權,應該先拿掉才對。不然的話,每天在直播造謠,上來發言也造謠,發聲明也造謠,然後連上來, ### [02:32] 沈伯洋 有時候連上來做一個什麼?連做一個提案說明都在遭遙這時候還不得不要敬佩復坤起義一點因為他連提案說明都不可能因為他知道上來做提案說明就是丟臉禮拜四的時候他上來說我們禮拜五要討論什麼法案什麼法案什麼法案講了五個就錯了四個 他講的一堆是我們的法案根本就不是他自己的法案,連自己要提的法案都不清楚,然後也沒有辦法做提案說明,這個東西才叫做應該退回程序委員會,這個才叫做應該在程序委員會籌案才對,謝謝。 --- ## 💡 重點觀點與名詞索引 (Key Insights) - **會議機構**：立法院 程序委員會 - **質詢日期**：2024-05-21 - **逐字記錄時長**：03:06 --- *本文件由 transcribe-cloud-video-to-markdown 自動轉錄、語音識別與語義分段生成，已另存備份於雲端硬碟。*