--- title: "2024-06-13 立法院外交及國防委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿" date: "2024-06-13" duration: "06:51" language: "zh-TW" speakers: - "沈伯洋 (立法委員)" - "列席官員 / 備詢代表" - "會議主席" tags: - 影音逐字稿 - 沈伯洋 - 立法院質詢 - 外交及國防委員會 source_url: "https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/300K/153921" --- # 2024-06-13 立法院外交及國防委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿 ## 📌 執行摘要與核心觀點 (Executive Summary) - **質詢場域**：立法院 外交及國防委員會（開議時間：2024-06-13 09:00）。 - **主要質詢者**：立法委員沈伯洋（撲馬），聚焦相關法制政策、行政執行檢討與跨部會權責協調。 - **發言總長度**：約 06:51，完整涵蓋提案說明、官方備詢回覆與後續改善建言。 --- ## 👥 講者清單 (Speakers & Roles) | 講者標籤 | 姓名 / 身分 | 角色定位與主要發言焦點 | |---|---|---| | **沈伯洋** | 沈伯洋（立法委員 / 撲馬） | 質詢委員，就外交及國防委員會主管法制、政策執行與公眾利益進行專業質詢 | | **列席官員** | 部會首長 / 機關主管 | 代表備詢主管機關說明政策研議、實務運作與配套措施 | | **主席** | 會議主席 / 召集委員 | 主持議程、引導質詢程序與時間管控 | --- ## 💬 完整逐字對話紀錄 (Full Timed Transcript) ### [00:00] 沈伯洋 今天主席有請主委,謝謝。請楊主委。沈委員好。主委好。那我就先針對今天幾個題目來做詢問。那我前面是先想問,就是說這個是比較簡單的一個問題,就是說在這一個全民防衛之下有這一個所謂的動員準備綱領,然後這個裡面有一個小部分跟退府會有關,所以想問一下退府會現在的進度,我把它秀一下是在這裡。就是說這邊有提到就是說 這一個暫時自受傷或身心障礙還有退役軍人的安置。就是在倒數第二行有這個highlight這一段。所以第一個想問說目前這方面的進度如何? 各位委員報告,我們在5月底之前就已經完成了114年委員所﹐這裏面所看出來,人類動員準備方案,我們負責的這部分,推幅會負責這部分,包含動員準備跟動員實施。我們不管是對退除異議的人員的安置或者是戰傷所謂的醫療,這些醫療應該是納入衛福部,其他的就在內政部組織。 ### [01:12] 沈伯洋 沈伯洋,會議主席及各部會首長官員，使用繁體中文。 這沒有問題。接下來我們就問跟今天這個比較有關的,因為就剛好牽涉到今天的這個題目。那當然這一個在行政院這個人事行政總署的這一個報告書當時就有提到,他們是用這一個關階的身份發給中校以下,我覺得在場的各位都已經非常的熟悉了。那這一個目前我們看到這一次的這一個對府會的報告有提到說,大概需要八千萬。 教育部這邊可以做個三千萬,所以大概是支出五千萬。我想確定一下這個部分是正確的,就預算支出的部分。現在的問題就在於說,我覺得像以我的立場來講,我們對於要對於做這些子女相關就學的一些補助,說真的這個我們當然本來都是樂見其成,因為對這一個退府會來講,本來就是應該多多照顧榮明,但是預算這件事情畢竟是行政議題,就是說 ### [02:16] 沈伯洋 我們今天要在這邊增加預算,那其他的地方到底要不要等同增加預算?如果別人就說,那我們也一樣要增加類似的預算的時候,那整個行政院的這一個預算會提高,所以這當然是要考量的事情。所以這邊我們還是一樣,我覺得看到報告裡面,還是要尊重這一個主計,還是要尊重整個行政院的看法。但對於個別的這一個事件,我們當然本來是競表同意。但現在問題就出在這裡,就是說, ### [02:40] 沈伯洋 因為我們今天是討論一個這個二十七條之四,它是一個法律案,但因為這個法律案直接就等於是增加了預算,那這個我們之前在爭議的《花東三法》其實是一模一樣的意思,很多的《花東三法》那時候就直接說,我可能針對這一條鐵路我要花幾億,那行政院本來就有提出預算的權利,所以對於行政院,對於退府會這邊認為預算要多少,要怎麼增練,我們這邊當然就是,如果是這邊提出來,我們當然是予以支持。 但如果是立法院自己去提一個案子增加預算那就已經在侵害了行政院提出預算的權利這樣行政院可以廢掉算了我們只要留著立法院就好了我們就說今天我們認為哪裡要再補助兩千萬這邊要再補助三千萬這樣這個國家的財政就不用玩了所以在這邊我想確認一下就是在於說目前院裡面這邊的溝通 ### [03:33] 沈伯洋 對於這個預算有什麼樣的想法?院裡面的溝通主要就是剛剛報告裡面所提到的,院裡面是考量橫屏,軍公教的橫屏性。將來這個預算可能不止我們這講的五千萬,可能還會再增加。所以我剛剛也說了,當我們希望雙贏,我們也不希望說我們的五千萬會帶到整個國家施政的一些困難。 最後一個,上次剛好在這個問的時候有提到這個紅譜的事情,去中國的事情。我看到新聞有提到,第一個,他們去這邊參加紅譜可以去 ### [04:23] 沈伯洋 有中國的門號，安裝微信的App，這其實會有金流的問題，這有微信支付的問題，然後再來甚至可能要辦居住證，所以就這一點而已，目前退伏會的掌握是什麼，那時候因為之前有提到，在他們出發之前會跟他們講說，哪些事情要做，哪些事情不能做等等之類的，但是這一次要做居住證，或者中國門號的下載等等之類的，看起來好像是新的，所以不知道這方面退伏會當時在行前的時候，有沒有顧慮到這一塊， 包含,我們針對要附入的,不管是降效,我們都會跟他做一些說明,尤其是有居住證,你的個資可能外洩,因為你要登記,所以這些都有個人的一些風險,所以特別低年就是要注意到自己的人生安全。 安全非常重要。其他的,不管是一些宣導,我們都提供他們的參考。相關的一些規範,兩岸人民關係條例,以及國安法的規範,請他們要注意。 ### [05:24] 沈伯洋 因為這是一個新的方法,就是說因為居住政這個以後他如果,比如說他的編號的方式跟中國的身份證是一樣的他其實就是在做內國法化這件事情他就要把台灣當成中國的一部分這對我們來講是非常嚴重的所以今天去的人到底有哪些人有居住政這個在早期中國想做第一次的時候本來路我會有說是不是要產登記但是因為後來沒有繼續做但是所以在這邊退伏會到對這件事情的掌握如何有多少人拿到居住政這可能之後我會 第二點,請侯復興主委紀玲蓮,兩岸條例9-3,是少將以上的人員去那邊不能做有妨礙國家尊嚴的行為。這邊也是可能要請這個隊伍會要對這個相關的宣導,因為畢竟什麼叫做妨礙尊嚴的行為,雖然第二項有規定,但它有一個其他類似的行為,這聽起來很寬廣。 請王定宇稍微上台之詢。 --- ## 💡 重點觀點與名詞索引 (Key Insights) - **會議機構**：立法院 外交及國防委員會 - **質詢日期**：2024-06-13 - **逐字記錄時長**：06:51 --- *本文件由 transcribe-cloud-video-to-markdown 自動轉錄、語音識別與語義分段生成，已另存備份於雲端硬碟。*