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title: "2024-07-03 立法院外交及國防委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿"
date: "2024-07-03"
duration: "06:43"
language: "zh-TW"
speakers:
  - "沈伯洋 (立法委員)"
  - "列席官員 / 備詢代表"
  - "會議主席"
tags:
  - 影音逐字稿
  - 沈伯洋
  - 立法院質詢
  - 外交及國防委員會
source_url: "https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/300K/154451"
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# 2024-07-03 立法院外交及國防委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿

## 📌 執行摘要與核心觀點 (Executive Summary)

- **質詢場域**：立法院 外交及國防委員會（開議時間：2024-07-03 09:00）。
- **主要質詢者**：立法委員沈伯洋（撲馬），聚焦相關法制政策、行政執行檢討與跨部會權責協調。
- **發言總長度**：約 06:43，完整涵蓋提案說明、官方備詢回覆與後續改善建言。

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## 👥 講者清單 (Speakers & Roles)

| 講者標籤 | 姓名 / 身分 | 角色定位與主要發言焦點 |
|---|---|---|
| **沈伯洋** | 沈伯洋（立法委員 / 撲馬） | 質詢委員，就外交及國防委員會主管法制、政策執行與公眾利益進行專業質詢 |
| **列席官員** | 部會首長 / 機關主管 | 代表備詢主管機關說明政策研議、實務運作與配套措施 |
| **主席** | 會議主席 / 召集委員 | 主持議程、引導質詢程序與時間管控 |

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## 💬 完整逐字對話紀錄 (Full Timed Transcript)

### [00:00] 沈伯洋
請願署。

### [00:08] 列席官員 / 備詢代表
委員好。總統好,這個最主要是根據今天的這個協定要做一些討論,但是在這個之前因為昨天剛好有發生一個時事,所以我想跟你確認一下,就是說我們有這個捕魚的船,對不對,被中國帶走,因為我看到他們有說這個是一個羞魚的季節,這個羞魚這件事情,就是禁止捕的這件事情是中國的還是台灣的。跟委員報告, 中國大陸有一個制度,就是扶下修瑜。那時候所指的修瑜,在昨天我們漁船作為的海域裡面,它是從5月1號到8月16號,這個區域它們是修瑜的。所以這個是指中國大陸的修瑜。不是我們的修瑜,不是台灣的修瑜。台灣各別漁總,但是針對我們昨天作為的漁船,它並沒有這樣的禁制。

### [01:00] 列席官員 / 備詢代表
好,這個也蠻奇怪的,因為我看到新聞報導有說也有中國的漁船,所以這個是有點疑義,但總之我只是想跟你確認這件事情而已。那再來就是根據今天這個漁業補貼,因為剛剛前面都有人問,就是IUU的事情等等之類的,這個我不多說。這邊我問幾個小問題,就是說,因為目前應該是要三分之二的WTO會員國,才有辦法持續下去,所以大概要110個國家。 目前有七十六個會員國民卿完成審議了。臺灣如果審議完成了送出去就再加上去。那我只是想問就是,目前約會署有沒有自己評估說大概什麼時候有可能會生效?有什麼時候會達到那個門檻?是,這個會看各個國家批准的程序,但是從我們看這個整個程序,

### [01:47] 列席官員 / 備詢代表
還有從WTO我們代表團那邊提供的,我們大概大家評估是很可能今年就有可能會到,因為很有可能今年啦,但是各個國家狀況我們真的很沒有辦法,各別國家有時候滿慢的,那如果是這個樣子,如果是有可能今年的話有沒有目前針對生效後有可能產生的衝擊做一些評估? 是,各委員報告,因為目前這個愉悅補貼,它大概針對三個部分。第一個就是針對IU漁船不能愉悅補貼,這個台灣本來相關法規就很完備的。那第二個就是對於過於的這些作業的不能補貼,那台灣本來對我們演技台都有相關這些愉悅之言的評估跟整個相關的規定。我想我們這個部分在整個符合法規的部分沒有問題。那第三個部分就是在

### [02:32] 列席官員 / 備詢代表
區域與業組織以外,這些公海的部分,那台灣本來就沒有這些相關區域,沒有管理這些公海作業的船隻,所以我們評估過對我們的目前整個相關的產業作業,跟相關的衝擊應該是沒有的。所以那這個,因為我看到另外一份報告有講到說你們會啟動一些相關法律的修正,那這些法律的修正有可能會是什麼時候提出來嗎? 各位委員報告，因為目前WTO其實也在進行第二階段的預約補貼的整個談判。

### [03:06] 列席官員 / 備詢代表
對這些相關的法規不能隨時滾動來檢討。希望院版能夠儘快出來,因為這個有可能,如果說按照剛剛講的年底就會生效的話,我覺得可能要提早做準備。相關的準備都在進行。另外一個就是說遠洋漁業的問題,剛剛前面已經有提到,所以我這邊不多說,當然我們現在說這一個,因為三個月就算強迫勞動,目前還是有到十個月的情形。不過我覺得比較扯的還是WIFI,因為畢竟WIFI現在韓國可以到 這三到五Gb,或者三小時,台灣還是比較少一點。所以這個可能就是慢慢再繼續減少改進,這個我先不多講。我要問的是下一個地方,因為畢竟遠洋漁港它是一個重要議題,雖然還不在這一次的協商範圍之內,但是我們想知道這三年內,這一個死亡跟傷病數字的一個處理情形,還有包含遠洋漁船,也包含FOC,它有一些違規的數字、後續處理的傾向等等之類的。

### [04:03] 列席官員 / 備詢代表
三年我不知道會不會太多,如果三年太多的話,或許近一年的也可以,就是說我們可能還是要針對這一個部分做一個評估,不然的話,在接下來,在下一次要討論這些漁業相關協定的時候,聯合漁工的問題永遠都會被提出來,被提出來的話,這些相關的數字,不知道有沒有可能在這幾個禮拜送到辦公室來?沒有問題,我要跟委員報告,其實我們非常重視外籍漁工在漁船上作業的安全,那除了這些相關的訓練跟傳統

### [04:31] 列席官員 / 備詢代表
傳組、船長這邊的訓練以外。其實我們從今年開始,我們對每一個遠洋漁船上面,每個漁工都會補貼一件衝擊式的救生衣。那就是讓這些漁工在甲板上作業能夠穿著救生衣,避免落海以後發生危險。我想我們從各個面向這一部分會持續來努力。那至於數據的部分,我們整理之後就會送到委員辦公室。好,謝謝齁。那這個我可能後續要再來繼續追一些跟遠洋漁工相關的問題。那另外還有一個小資料啦,就是說,這個FOC的這個漁船,這個 因為目前來講,我看到網站上面會有一些不定期的更新。那到底外籍員工在這個上面的人數是多少?有這樣的數據嗎?

### [05:09] 列席官員 / 備詢代表
中文報告,所謂FOC就是它的國籍不在台灣,有些是當地國的管理,這個部分我們還要再進一步了解,目前我們只掌握到跟我們報備經營FOC的傳述,我們的規定也說,它船上的這些外籍漁工,它的相關權力什麼要比照國籍的漁船,至於說人數各方面的部分,我們目前還沒有進一步的資料。目前沒有這個資料, 好,謝謝,主席不好意思,我再請一下外交部次長,很快,謝謝,次長好,我這個很快,這個就只是因為之前有發文到外交部,問一下這一個他們的同性伴侶,因為畢竟通常來講在外管他是第一官,然後後來他可以再回到台灣,以民署是第二官,那時候我們有發文說這一個就是泰國的這個部分,常常在第一官的時候都沒有在,也沒有作用,他永遠都是直接到第二官交到回台灣做面試,但因為我昨天有收到你們的回憶文,我會不會有講說這一個

### [06:16] 沈伯洋
因基於面臺疑慮判准之原則有別,可能會重申嚴禁該等做法。所以只是後續可能還會再繼續追這件事情。但因為外交部昨天就已經回文了,只是要提醒一下這件事情的後續可能還是要再追蹤。那後續會跟委員再繼續回報。謝謝沈伯洋委員。接下來進行巡邏委員政天採訪。

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## 💡 重點觀點與名詞索引 (Key Insights)

- **會議機構**：立法院 外交及國防委員會
- **質詢日期**：2024-07-03
- **逐字記錄時長**：06:43

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