--- title: "2024-10-09 立法院外交及國防委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿" date: "2024-10-09" duration: "10:49" language: "zh-TW" speakers: - "沈伯洋 (立法委員)" - "列席官員 / 備詢代表" - "會議主席" tags: - 影音逐字稿 - 沈伯洋 - 立法院質詢 - 外交及國防委員會 source_url: "https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/300K/155274" --- # 2024-10-09 立法院外交及國防委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿 ## 📌 執行摘要與核心觀點 (Executive Summary) - **質詢場域**：立法院 外交及國防委員會（開議時間：2024-10-09 09:00）。 - **主要質詢者**：立法委員沈伯洋（撲馬），聚焦相關法制政策、行政執行檢討與跨部會權責協調。 - **發言總長度**：約 10:49，完整涵蓋提案說明、官方備詢回覆與後續改善建言。 --- ## 👥 講者清單 (Speakers & Roles) | 講者標籤 | 姓名 / 身分 | 角色定位與主要發言焦點 | |---|---|---| | **沈伯洋** | 沈伯洋（立法委員 / 撲馬） | 質詢委員，就外交及國防委員會主管法制、政策執行與公眾利益進行專業質詢 | | **列席官員** | 部會首長 / 機關主管 | 代表備詢主管機關說明政策研議、實務運作與配套措施 | | **主席** | 會議主席 / 召集委員 | 主持議程、引導質詢程序與時間管控 | --- ## 💬 完整逐字對話紀錄 (Full Timed Transcript) ### [00:00] 沈伯洋 好,謝謝主席、協議員主委,謝謝。請員主委。 ### [00:09] 沈伯洋 沈委員好主委員好這個退府會這個今年來的比較多次一點所以我們的這個通常來講上個會期我們問的比較多都是跟這個退將有關的我今天最主要還是問這個但是是問就業輔導然後前面會問一些醫療人力的問題這個目前的這個整個醫療體系從這個台北榮民總醫院到這個從榮到高雄到屏東 因為我現在在花蓮的時間比較多,臺北農民總議員有預理的分院到鳳梨,鳳梨這樣的狀況。但我等下會想多一些跟預理分院有關的事情。但在這個之前我想問一下,因為之前我們有看到這個地區的醫院,我們的衛福部有去公佈一個比較新的護併筆,它這邊白班1比10,小業1比13,大業1比15, ### [01:04] 沈伯洋 我知道以農民的議院現在來講,它其實是有符合的。但問題是,我也看到大部分的人對於戶並筆、新上路的這一個,還是有很多意見。我最想要問的就是說這一個地區的議院,因為這個最後一段這邊有寫到,目前衛福部依照不同的層級,發放的夜班的獎勵是有不同的,反而地區的議院的獎勵是比較低的, 但互並比卻比較高,導致護理人員流動到互並比比較低獎勵界比較高的醫學中心。因為畢竟,尤其在花蓮有很多地區寫的醫院,我知道這當然跟衛福部的政策有關係。但因為畢竟以退伏會的角度來講,這個榮民總議院本身是有預算的,也有一定程度的盈利。 所以不知道有沒有可能去補足,當然我們還會再去跟衛福部溝通說這個應不應該更改,但目前在這一個制度之下有沒有辦法去補足這一塊,讓這一個地區院的獎勵可以比較高一點,然後讓這一個護病比可以稍微做一些改變這樣子。 ### [02:13] 列席官員 / 備詢代表 各位委員報告,我們特委會所屬各級的人員整體的議事人員,他是符合醫療機構設置標準和醫院評券的基準。各級人員在八月份正值醫師的空缺率,平均大概是0.41。0.41這個也是符合行政人員是種族第一四%的一個規定,這整個大的一個前流,先跟委員報告。委員所關心的 有關發動繼續預理會議會議員會議員會議員會議員會議員會議員會議員會議員會議員會議員會議員 委員好,院議分院長報告。有關於委員剛剛提到護理的護病比,確實玉里地區是完全符合的。我們三家院目前都符合地區醫院的低於15%的比例。目前剛剛委員提到的就是有關於津貼的問題,確實在醫院裡面不同的病房可能會受到一些相關的限制。但是目前玉里醫院的護理 ### [03:16] 列席官員 / 備詢代表 發動的問題我們是要完全感同身受,因為現在我們國人的平均壽命, 臺東是倒數第一名,花蓮倒數第三名,那比臺北差了七點多歲,花蓮將近六歲。那這個是我們受了醫療體系都有責任的幫助這件事情。不過受了0403的地震,0725的勘迷臺公,很多同仁要到花蓮臺東支援,就家長反對,打退堂股。所以我們先小偉大義鼓勵這些人,一席就是用聲簽, 保證你可以回來當主席醫師,鼓勵他們去加上跟臺東馬協議院區議聯防跟門諾議院一個在南一個在北現在達成協議區議聯防讓如果交通有問題的時候,可以及時幫我們支援我大膽地提出一個事情,像政府提出來是一個東保生跟花保生的事情因為我們的金保生,金門現在做得不錯 ### [04:35] 列席官員 / 備詢代表 如果有東寶生﹐因為現在天災不斷﹐東寶生、花寶生﹐保障更多的公費生到花園去﹐然後花蓮的點職﹐台東的點職﹐健保署給他保障﹐我相信會有更多優秀的醫事人員願意到花東去﹐我退休我都願意去﹐那這個是一個大家共同的努力的幫助﹐我們的花東﹐我在健康台灣委員會﹐ 洋總是公務體系 因為你沒有強迫的力量,只能小於大於,鼓勵,用升遷,讓他磨練當幼營。所以現在送了一個很優秀的陳毅群,這個資訊天才,去接副院長。他很快就把他帶起來。在台東副院長也會找一個很優秀的人過去,我們希望用好的人力去幫助他們。像沈委員報告,我們會努力。好,謝謝。這個東保花寶相關的,如果是能夠推動的話,對我們來講當然會是一個很大的注意。 ### [05:49] 列席官員 / 備詢代表 當然,我後面才會問到一些跟醫生有關,但因為剛剛主委也有提到醫生的部分。當然,剛剛有提到健保典職的問題,就是說在玉里當地,他有一些也是跟獎金有關,在獎金的發放,因為現在說真的,他的人事費,我們調資料看起來還是稍微比較降低的,服務費是越來越高,服務費高其實也不是什麼問題,但重點就是那個獎金的部分。所以我有看到,不管是基層科醫師、內外科醫師,真的是有出走的問題。 所以就像剛剛這個院長提到,如果是出走的問題能夠解決的話,會真的很重要。不然的話,我看到他們現在有時候會去跟門諾調醫生,有時候要跟衛生局調醫生,那真的會造成當地的醫療資源的短缺。 ### [06:34] 列席官員 / 備詢代表 謝謝。再來就是,因為我稍微看了一下預算,就是說當然除了我說過這一個榮願有賺錢,這個當然是可以去協助獎金。我看到這一個各榮願在當時,在預算的裡面,其實好像有提到說能夠偵併醫護人力的一個規劃,所以這部分的規劃是否也能夠稍微說明一下。雖然現在預算被擋了,所以有點尷尬了,但是就是目前在這一個預算的狀況之下,本來的計畫是什麼? 報委員,我是舊議處處長劉俊正。跟委員報告,目前的護兵筆的部分,我們在今年8月份去做一個全面的檢視,我們是符合標準的。比較缺乏的是大小業的部分。我想護理的人力應該是全國的問題。我們輔導會也不斷地在想辦法去解決人力的一個人力荒。所以目前我們已經奉行任何定義,在114年明年開始的連續3年,我們整個輔導會體系會擴編506人,就是整個醫護的團隊, ### [07:34] 列席官員 / 備詢代表 護理師的部分會有376人,來彌補各個醫院的職缺。所以到時候我們的公職護理師的比例應該可以到四成六以上。這部分我想委員的關切我們非常注意到。謝謝。目前任委員報告我們採取的一些措施就極高起心,然後積極跟各大戰院校招募護理人才、護理人力,然後也爭取護理公職員而鼓勵他們退休之後能夠回來,再接措施。 然後另外我們也提供委員所觀念、留言獎金、調生業頒費這些配合軍工料的調薪,能夠一併來做,正在他們的工作意願。相關配套措施,各總院都要做。謝謝。所以我想重整兩個層次。第一個當然就是預算本身的變略跟這個時程,剛剛已經有,它本來就在。我們當然盡力希望能夠預算通過,因為現在預算被卡在那邊。第二個當然就是執行,就是說你就算有這個計畫,人到底願不願意過去,這是一個問題。 ### [08:32] 列席官員 / 備詢代表 所以獎金等等之類的制度上要存在不然的話我看人他一直在流失因為時間的關係我稍微問一個小小的跟職業發展有關的其實我在這一個報告裡面有看到AI的運用我就看到這一個業務報告裡面提到說透過AI運用技術因為居民專長這個轉型隊造表提供職缺的每一盒職能導向的課程 但因為我對於AI要怎麼做這件事情有點好奇,所以是不是可以稍微說明一下?對,各位委員報告要補充一下,我們這次的軍民專長的研究系統,這新開發的系統,因為我個人在行政院擔任的高階級文官獎金裡面,有一個AI的智慧學校的政客,我覺得有很多地方可以請他們做指導, ### [09:30] 列席官員 / 備詢代表 所以我們這個系統,我們就知道我們的事業處將來把這個系統要導入AI,那這個系統在這個系統裡面,它扮演什麼角色,幾乎是大數據的分析,那它把這個,我們均值,它有什麼專長把它輸入,第二個就是勞動部,職能基準有哪些,第三個就是就業百科, 這些資訊透入進去,透過AI系統大數據的比例分析,產生一個結果。最後有一個平台,讓需要的人,某一支的人,他可以點選,他可以很快就可以知道,他可以獲得一些什麼資訊,將來他可以 因為這個質疑發展,我個人是覺得這個對退府會是非常重要的一個業務,所以如果有機會的話看能不能夠,我未來有機會demo,因為大數區的分析跟AI畢竟還是不太一樣。 ### [10:35] 列席官員 / 備詢代表 能夠做到出去的分析我猜想應該是沒什麼問題但是它的AI的成分在哪裡?第一個我們當然想要了解但是如果它真的能夠發揮功效的話那對貴賦也是一個很大的幫助因為時間的關係我先問一下 --- ## 💡 重點觀點與名詞索引 (Key Insights) - **會議機構**：立法院 外交及國防委員會 - **質詢日期**：2024-10-09 - **逐字記錄時長**：10:49 --- *本文件由 transcribe-cloud-video-to-markdown 自動轉錄、語音識別與語義分段生成，已另存備份於雲端硬碟。*