--- title: "2025-01-16 立法院外交及國防委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿" date: "2025-01-16" duration: "10:42" language: "zh-TW" speakers: - "沈伯洋 (立法委員)" - "列席官員 / 備詢代表" - "會議主席" tags: - 影音逐字稿 - 沈伯洋 - 立法院質詢 - 外交及國防委員會 source_url: "https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/300K/158903" --- # 2025-01-16 立法院外交及國防委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿 ## 📌 執行摘要與核心觀點 (Executive Summary) - **質詢場域**：立法院 外交及國防委員會（開議時間：2025-01-16 09:00）。 - **主要質詢者**：立法委員沈伯洋（撲馬），聚焦相關法制政策、行政執行檢討與跨部會權責協調。 - **發言總長度**：約 10:42，完整涵蓋提案說明、官方備詢回覆與後續改善建言。 --- ## 👥 講者清單 (Speakers & Roles) | 講者標籤 | 姓名 / 身分 | 角色定位與主要發言焦點 | |---|---|---| | **沈伯洋** | 沈伯洋（立法委員 / 撲馬） | 質詢委員，就外交及國防委員會主管法制、政策執行與公眾利益進行專業質詢 | | **列席官員** | 部會首長 / 機關主管 | 代表備詢主管機關說明政策研議、實務運作與配套措施 | | **主席** | 會議主席 / 召集委員 | 主持議程、引導質詢程序與時間管控 | --- ## 💬 完整逐字對話紀錄 (Full Timed Transcript) ### [00:00] 沈伯洋 請副首長 ### [00:10] 沈伯洋 沈伯洋、會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主 二年後,德國到芬蘭、瑞典到立陶宛、愛沙尼亞到芬蘭的電纜被破壞。 在2023年的時候,其實也是在年底,以及在年初的時候,一樣在歐洲,也一樣在台灣。所以從2023到2025,看得出來好像有一定的節奏性,而且因為它都是中國,它全部都是中國做的。所以關於這件事情很有可能我們以後都會在這一些時間點會遇到相關的攻擊。 所以如果是這個樣子的話,有可能是每一次在這一個時間我們都特別要做好準備,這是第一個。 ### [01:34] 列席官員 / 備詢代表 但第二個我想要知道的就是,因為現在每一個國家應對的方式都不太一樣,因為每個國家都會遇到。那我看到呢,這個當然有一些國家它是直接出動海軍,像英國有那一個多功能的海洋監視船。那澳洲現在是做一個,說它們做一個電纜連線跟著一個所謂的彈性中心。那日本稍微被動一點,日本就是,反正這是民間的業者負責,到時候我們請船來修復,我們有時候可能也會 請日本的修復船來幫忙。北約目前有兩艘船隻在執行監控的任務。因為很多這邊都有聯合部隊,像瑞典跟艾沙尼亞是直接派軍艦。我知道我們的海軍比較特別,因為畢竟有點像是第二艘海軍。目前我想問一下,在這件事情上面,我們是要成立一個特別的中心嗎?還是我們的硬體要特別的加長,還是要跟國防部有什麼合作?我們先從這個大家構想問一下副署長的意見。 ### [02:29] 列席官員 / 備詢代表 非常感謝委員。委員簡單跟委員報告,我們案發之後馬上召開跨部會會議,其中我們跟國安部也達成共識。原則上就是如果中華電信出判,這個海底電纜斷纜事件是因為外力或疑似外力破壞的話,我們海巡署就會通報後,我們會回放雷達航機,而根據中華電信的通報,我們立刻派遣艦艇前往 要攔查、收證跟扣案移送偵辦。如果說海巷不佳,我們會請海軍在航、軍艦先撤印,先資源協助。如果說我們要代案的時候,遇到後輪不願意配合的話,我們會動用必要手段。必要的時候會請海軍在航撤印,這是第一步。第二點,我們現在在推動我們海巡仇建艦艇, 重建計畫，以後使用傳重建計畫，未來會再造大型艦船二十八艘。 ### [03:30] 列席官員 / 備詢代表 巡防艇100分以上119艘,這部分我們會持續增強能力。另外,在各部會,我們開各部會會議,包括中華電信,目前都已經有告請系統。各位報告,它是在海南左右一公里地方,看到有船長超過20米,航速低於五節以下,它就會花預警系統,就預警系統給這個船舶請它立體離開。另外,我們海巡跟海軍在航艦艇, 會加強巡邏。如果發現有疑似致流、下毛、幼稚庭流等徘徊的可疑傳播,我們會立即要求他們起毛離開,而且我們會全程收陣。那這部分包括我們請交通部、航港局、加強全聯合國的管理給我們黑名單、建立、跟共同部建立共同的黑名單名色。另外加強要研修傳播化,對於沒有正確開啟AIS的傳播要刻意發責等等。 我們就要全力在努力中。 ### [04:39] 列席官員 / 備詢代表 第二個就是將來可能會有更多的鑑挺,可以來做巡邏﹑這第二個,所以像英國也有類似這種,現在多功能是海洋監視船。但我剛聽到第三個,這個部分我覺得比較特別一點,就是它是中華電信,它可能有這個回報,它可能看到說這個AIS怎麼關掉了,這個航機可疑了。那這邊我覺得比較特別的一點是,因為我這次有看以色列,這邊他們WIN1有做一個相關的報告,因為他們自己有一個專利,有一個AI的系統。 我們先不管AIS系統的操作。我看到報告裡面有提到幾點,比如說,他看到有四艘可疑的船都同屬在同一個商業的公司裡面,在裡面就發行這次的瞬息。他就發現,因為他們的每一個識別,MSI,他在發AIS的時候,這個一旦有人,另外一個一定沒有。他發現有四艘有這樣的一個規律,這個關了這個就開。 ### [05:32] 列席官員 / 備詢代表 這關的另外一個要再開,所以這又是另一種軌跡。但是問題是這種,應該說這種pattern要怎麼去監測,有可能必須要用到AI的技術。那這第一個,第二個就是它的航機,就是它的移動的一個方式。我們陳永康委員也有提到,移動的方式,他用什麼棋子等等之類的。那當然再來就是, 因為權益船本來就有可疑之處,因為它本來就是某一個國的船隻注意去別的國家註冊,然後又掛一個第三國的旗幟,這個當然也是一個。所以就是說,因為我看到在後面的報告裡面,這邊有提到,這個專利我又跳過。就是說它有這個所謂的資料庫。 ### [06:15] 列席官員 / 備詢代表 在這邊就是海巡署的資料庫。資料庫我相信現在我們能夠蒐集的資料,第一個有可能有不足的地方。第二個就是因為要蒐集這些資料,全世界有各式各樣的系統。其實中國的系統現在在搜尋這些資料是搜得很多的。所以我甚至有遇到一些,我們不要講是公家人員,有一些是私人的,他們不得不去使用中國的系統。結果中國的系統現在蒐集這些資料蒐集得很完悲。 這可能是我們必須要去補足的地方。除了我們的資料蒐集的可能,要比對方更為完備之外。第二個就是我剛才講的以色列的Wing War,他們在做的那一個方式,有哪些是我們可以參考的。所以這個當然是我剛才聽到的幾個重點。那我在網下問幾個小地方,這邊可能就要請到蘇發部,蘇發部。今天蘇發部來的是次長,謝謝。 ### [07:13] 列席官員 / 備詢代表 那剛才其實呢,如果其實已經有問到這一個,就是我們要怎麼去加強這一個任性的問題,那我知道,大概在幾年以前,這一個公司協力就已經有發生過,我記得是中華電信,可能還有根META等等之類的有,在建一條HIDI電纜嘛,那時候有說在2024年這個備援就要開始啟用,但我現在看資料好像還沒有開始對不對。 委員是說公司協力來保護電纜?對,就是說我們的備員電纜,就我們現在不是十條隊內十條隊外嗎?那我們現在除了這些以外,我們還要再見其他的海底電纜。 其他的這個海底電來,現在新建的速度?包含委員,因為建海底電都需要非常長的時間,傳奇也都需要排程,我們的確是有計畫是在補助新建海底電,也有計畫在補助新建新的登陸戰,但是這些都在審查中,所以細節,當然國內的大部分是由中華電信來處理,我們也預計台馬會有新的一條電,那也是 ### [08:19] 列席官員 / 備詢代表 目前正在進行做。對,因為我現在看到有一個是Echorus,我問一下他名稱,就是說他是在2024,但到時候有打電話先去中華電信問了一下,他說有可能要等到2026,就是說這個時間本來就會拉得比較長,但畢竟如果要等到2026,對台灣來講也是畢竟有他一定的風險。我上次也有去太空中心,特別去關心的就是我們的低軌衛星,所以我們除了彎外比以外,現在低軌衛星要建置的這個速度,有可能也沒有辦法那麼快,我知道這個並不是速發不要, 謝謝委員直銷。 數位任性跟資安保護本來就是數發部的職責所以這個部分我們一定會負起責任數位任性的部分其實包含了剛剛海軍所講的中華電子性的系統它也跟我們的系統有借界這幾天在海南中段的及時處理上我們內部群組都有一些工作小組及時的在處理這些事情也在前幾天我們已經把 ### [09:43] 沈伯洋 我們手上相關的事證已經寒鬆基隆地檢署,因為它已經立案,所以我們已經把我們技術端的事證也交給司法單位一起協助。這個事後的我覺得沒有問題,但是事前的就像我剛剛講的,我們到現場的時候它已經結束了,它已經沒有辦法用線形翻,雖然有可能可以用準線形翻,但總之它時間隔的已經有點長。 沈伯洋委員， ### [10:39] 沈伯洋 我們接下來請黃仁委員上台質詢。 --- ## 💡 重點觀點與名詞索引 (Key Insights) - **會議機構**：立法院 外交及國防委員會 - **質詢日期**：2025-01-16 - **逐字記錄時長**：10:42 --- *本文件由 transcribe-cloud-video-to-markdown 自動轉錄、語音識別與語義分段生成，已另存備份於雲端硬碟。*