--- title: "2025-08-14 立法院外交及國防委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿" date: "2025-08-14" duration: "10:11" language: "zh-TW" speakers: - "沈伯洋 (立法委員)" - "列席官員 / 備詢代表" - "會議主席" tags: - 影音逐字稿 - 沈伯洋 - 立法院質詢 - 外交及國防委員會 source_url: "https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/300K/163490" --- # 2025-08-14 立法院外交及國防委員會：沈伯洋委員質詢逐字稿 ## 📌 執行摘要與核心觀點 (Executive Summary) - **質詢場域**：立法院 外交及國防委員會（開議時間：2025-08-14 09:00）。 - **主要質詢者**：立法委員沈伯洋（撲馬），聚焦相關法制政策、行政執行檢討與跨部會權責協調。 - **發言總長度**：約 10:11，完整涵蓋提案說明、官方備詢回覆與後續改善建言。 --- ## 👥 講者清單 (Speakers & Roles) | 講者標籤 | 姓名 / 身分 | 角色定位與主要發言焦點 | |---|---|---| | **沈伯洋** | 沈伯洋（立法委員 / 撲馬） | 質詢委員，就外交及國防委員會主管法制、政策執行與公眾利益進行專業質詢 | | **列席官員** | 部會首長 / 機關主管 | 代表備詢主管機關說明政策研議、實務運作與配套措施 | | **主席** | 會議主席 / 召集委員 | 主持議程、引導質詢程序與時間管控 | --- ## 💬 完整逐字對話紀錄 (Full Timed Transcript) ### [00:00] 沈伯洋 謝謝主席。有請經貿辦副總代表及經濟部次長。 ### [00:17] 沈伯洋 沈伯洋,會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會議主席及會 不管今天是在4月公佈,還是在近期內公佈的時候,他們對於自己的這一個產品會受到多少的關稅,他的本身有沒有理解。就是說經濟部在跟他們溝通的這個整個過程當中,這些產業他們自己知不知道這些事情。 ### [00:59] 沈伯洋 委員好,國內產業溝通的部分,是不是可以請經濟部來協助回來?好,那我先講一下,這其實也就是剛剛的這個疑問,就是說,剛剛前面有幾位委員一直在質詢,比如說,這個數字到底是幾點幾趴?這個數字到底是幾點幾趴的時候,這其實是經濟部可以回答的事情,對不對?但是我剛剛看到,很多時候都是在問對外的談判代表說,到底是多少趴?這個數字到底是多少? 這種方式的質詢其實無助解決問題。這邊的確是一個經濟部比較熟悉的數字,是不是請次長回答一下這個問題?是,報告委員,我們確實有跟所有的相關的產業協會、工協會都有做座談,所以其實因為他們都是業者的代表,而且他們是實際有出口到美國的業者,所以他們也非常清楚他們所出口的產品的 ### [01:55] 沈伯洋 各別所要負擔的關稅是多少?因為一直以來,這幾天一直在討論疊家這個事情。我們家自己是做出口的,所以我們自己也都知道說,到底有什麼產業,有哪些產品,它會受到影響。現在,所以我現在有疑慮的事情就是說,今天當然我們有這樣的一個表格,讓業者自己可以知道。但其實, 就像剛剛講的,很多業者他是清楚的,但他可能不清楚的是什麼,比如說像剛剛定員委員提到的,他所需要的資料有可能是他雖然現在知道疊家,他也知道他現在面臨的關稅可能是多少,但他想要知道現在競爭力的狀況到底如何。 ### [02:33] 沈伯洋 因為這件事情是完全在浮動的而且要掌握到每一個國家的情勢對每一個業者就不一定那麼容易但這可能就是經濟部可以協助的部分所以這是第一個就是說關於競爭力的比較尤其是我們台灣的產品比如說跟越南的產品跟中國的產品比較起來這是第一個第二個就是說剛剛其實在前面的質詢應該也有提到就是現在院裡面行政院有在討論說到底要補助 或者說今天要去多少的資金來做協助。現在有時候我們在遇到各個產業的時候他們最常會講到的就是我現在知道比如說有九百億的補助我可能知道接下來還有兩百億但問題來了就是說他們常常會講說看得到吃不到所以我覺得經濟部這邊可能有一個責任就是我們今天不是講說今天一定是要大家每個人都 ### [03:21] 沈伯洋 這一個拿到這個金錢不是這個意思而是說當今天有這樣的一個反應的時候其實我們在第一時間公佈的時候就要有一些執行的細節因為這樣看的人或者說這些產業的人他才會在第一時間知道說OK那我今天到底有沒有機會得到這一筆補助所以這個執行的細節我認為是重要的否則你在第一時間雖然有一個數字出來那院裡面可能也會覺得說這個數字我們已經定得算漂亮但 一般的人民不一定是有感覺的。我覺得施政讓人民有感這件事情無疑是重要的。所以這邊也是像這個當時的記者會有講到,這個十四大措施,然後930,這邊有750億,下面這個是這對農業的180億,我相信農業跟除了傳產以外,農業的影響一定是大的。這是在評估的這個結果。所以如果針對這一個事情的細節能夠更完整的話,這個才可以讓施政讓人民有感,而且他可能不一定是在記者會講。 ### [04:18] 沈伯洋 他可能就是在跟各個產業溝通的時候他們就已經知道甚至他們可能在這個記者會之前就已經非常清楚那就說真的如果說今天有一些政治人物他去炒作這樣的一個輿論的時候他就不容易引起這一個社會的動盪我覺得這是蠻重要的一件事但我拉回來想要再問的就是說我剛剛講的都是對內的部分但我比較擔心的就是 因為這種政治的操作最近真的非常多,但我相信因為關稅是國人所重視的議題,所以也有很多政治人物想要操作這個議題。上個禮拜當然我們有做這個保密協議的出示,但是因為這個內容我們沒有辦法在公開的會議繼續去討論,但是那一天在內部的質詢其實很多人都已經有問副總談判代表了。 是否可以贏的?但是在這個機會,是不是因為現在是一個公開的會議,能不能跟大家說明一下就是說,這一個在國際上面,尤其在談判的過程,這一個保密協議的一個必要行動? ### [05:21] 沈伯洋 我想保密協議本身都是我們對外談判的可以展開的一個重要的前提因為所有的談判都是動態發展的而我們的談判基本上各國都不會揭露它的底線所以在談判的過程當中這個底線跟產業的利益跟國家利益都是要被維護的情況之下 保密協議，即便我們沒有保密協議,我們台灣過去在跟其他國家，例如說新加坡、紐西蘭這些國家在進行談判,即便沒有簽保密協議的文件,我們的談判也都是全程保密。更何況我們現在跟美國的談判是有一個白紙黑字的保密協議存在的。所以我認為這個也是重要的事情就是說,我們對於保密協議的一個出示,它當然不一定說,因為保密協議是重要的。 在談判的過程當中我們需要用這樣的東西來保障也不讓別人知道我們的底線說真的其實對方也是動態的兩邊都會有自己的底牌但第二個很重要的事情就是其實在立法院它本來還是可以針對這個事情做監督 ### [06:25] 沈伯洋 所以我們監督的方式就是在上禮拜去做出事,然後我們有這一個所謂的祕密會議,這個立法院的委員他本來也就可以要求機密的資料,不管是在一個房間過去看這個機密的資料,又或者說在祕密會議裡面,然後透過祕密質詢的方式,所以我在去年一整年我應該也是在這邊很常祕密質詢的這個人,所以他的確還是有受到國會監督,這個監督 這件事情他還有後續。那就是等到我們今天最終的這一個結果出來了以後呢他應該還會有按照法律相關的文件要送到院內。我覺得這應該是一個很正常的程序。但是這邊我現在有稍微比較應該是個比較敏感的問題就是說 ### [07:05] 沈伯洋 因為華有他自己有說他引述獨家取得的貿易談判的文件,他指的不是保密協定本身,他長的是過程當中的這一個貿易談判文件,裡面有提到一件事情就是臺灣增加軍費啊或什麼等等之類的。我們這邊是國防外交委員會,我們當然對這個注重,但我裡面呢比較關心的反而是最上面那一個就是他試圖像 亞洲、中東及非洲國家要求戰略黨口、電系及監控網路的一個去中化。也就是說我們可以看到現在中國談判的這個結果,當然它的這個疊加關稅是高的,美國想要去做對於中國相關的這個圍堵的這個態勢,其實在這個過程當中,在外交上面是明顯的。但我現在擔心的事情就是什麼呢?就是這一個是我,在這一個 ### [07:52] 沈伯洋 3月18號,今年的3月18號的總質詢,那時候再問卓榮泰院長的一個內容。我裡面有提到非常多就是,比如說今天新加坡破獲了幫中國擺揮達晶片的白手套,還有台灣之前有沒有購買高階晶片的這個轉手地的問題,還有之前華為那時候有問過經濟部,就是他有沒有在戰略高科技的貨品出口實體管理名單,本來沒有,但後來加上去了。也就是說呢, 這一些事項當時我提出了國安法第3條跟兩岸條例第9條當時在三月的時候我有建議院長就是說是不是能夠趕快把院版提出來因為有院版這件事情讓我們修法我們才可以知道比較細緻的方向在哪裡那裡面也包含了就是這個所謂的貿易法第13條跟兩岸條例第35條那我在三月提出這件事情最主要的原因就是因為經濟安全下變成是一個很重要的議題 ### [08:47] 沈伯洋 我相信在談判的過程當中,對方最懼怕的一定就是臺灣到底有沒有洗產地,臺灣有沒有今天技術的洩漏,有沒有晶片相關的核心關鍵技術被拿走,這是對方非常關心的問題。如果說我們今天,不要說因為立法院的狀況,其實現在國際可能知道,但院裡面有沒有針對這些提出了一些相關的修法,這至少是能夠被拿出來的嗎? 所以這是到時候我三月很關心的問題。我知道有些不是修法,它有時候是,比如說可能是經濟部自己內部規則的定定。這個在談判的過程當中一定會有利。我現在要講的事情就是,因為現在已經談到一半或者談到三分之二了。接下來我們還有一點時間,這一個時間希望能夠回去再建議,尤其在不管是經濟部這一邊,或者在陸委會,今天沒有陸委會了。 ### [09:38] 沈伯洋 針對我們的兩岸條例,針對我們的國安法、貿易法這些相關的規定,它有一些細節可以先拿出來,告訴對方講說,我們有觀察到什麼樣的案例,我們做了什麼樣的防堵,我認為這個在談判應該會是一個有利的,是拜託能夠在一個院內來做這樣的一個溝通。那我應該知道我時間已經到了,所以還有一些小問題沒有辦法詢問,我就下一次再詢問。謝謝。 謝謝委員,簡單地補充我們嚴格控管席產地違規轉移這件事情,我們的政府已經在強化執行。 --- ## 💡 重點觀點與名詞索引 (Key Insights) - **會議機構**：立法院 外交及國防委員會 - **質詢日期**：2025-08-14 - **逐字記錄時長**：10:11 --- *本文件由 transcribe-cloud-video-to-markdown 自動轉錄、語音識別與語義分段生成，已另存備份於雲端硬碟。*